Varför fat gjorda av ek?

Här diskuterar vi allt som rör whisky!
Användarens profilbild
jonascarlsson
Inlägg: 279
Blev medlem: tis okt 30, 2012 2:47 pm

Varför fat gjorda av ek?

Inlägg av jonascarlsson »

Det var väldigt få som kände till att lagring av whisky var något som förbättrade den, och än mindre hade tillräckliga resurser för att göra det.

Ekfat var ett allmänt förvaringskärl som höll tätt, och man tog ett sådant av praktiska skäl för att förvara spriten i som man köpt hos sitt lokala bränneri.

Kreti och pleti köpte sin sprit och drack upp den, en vanlig bonde eller arbetare hade inte råd att köpa på sig större mängder alkohol och brännerierna lagrade inte sprit i onödan.

Sen kom lagar som reglerade spritindustrin pga. skatter och att folk var allmänt för onyktra. En av dessa var att spriten måste lagras i minst tre år innan den får kallas whisky.
Lovikavante
Inlägg: 1089
Blev medlem: lör aug 12, 2006 11:27 am

Varför fat gjorda av ek?

Inlägg av Lovikavante »

basbear skrev:Vore intressant att veta var du fått informationen om att man år 1837 började lagra sprit på fat i Skottland.

Förmodligen så har Skottarna varit duktiga på att göra fat i över 2000 år.

Det brukar "sägas" att det var allmänt känt sen mitten på 1800-talet att lagring på ekfat var bra för whisky.

Den första beskrivningen av fördelen med att lagra whisky är väll från 1822 (Memoirs of a Highland Lady).

Man kan ju anta att ekfat har använts sedan behovet att transportera whisky'n uppstod.

basbear


jonascarlsson skrev:Det var väldigt få som kände till att lagring av whisky var något som förbättrade den, och än mindre hade tillräckliga resurser för att göra det.

Ekfat var ett allmänt förvaringskärl som höll tätt, och man tog ett sådant av praktiska skäl för att förvara spriten i som man köpt hos sitt lokala bränneri.

Kreti och pleti köpte sin sprit och drack upp den, en vanlig bonde eller arbetare hade inte råd att köpa på sig större mängder alkohol och brännerierna lagrade inte sprit i onödan.

Sen kom lagar som reglerade spritindustrin pga. skatter och att folk var allmänt för onyktra. En av dessa var att spriten måste lagras i minst tre år innan den får kallas whisky.


Det är inte orimligt att anta att 1837 kan vara ett årtal som gäller Björn. Frågan man måste ha i åtanke är just vad man menar med "lagring". Ska man använda begreppet för att beskriva ren förvaring under transporter eller försäljning(inte enl mig i alla fall)? Eller ska man använda det för att beskriva tillståndet efter att lagar som Jonas är inne på kom till? Då skulle vi ju till och med snacka om 1915! Och inte ens då handlade det ju om att smaksätta whisky. Då handlade det ju bara om politiska skäl, byggda på antaganden om att lagrad (smutsig)sprit var mindre skadlig.

Idén om att spriten sedan ska fortsätta att lagras i ytterligare en massa år kommer ju givetvis av det slumpmässiga faktum att gemene man gillade den fatpåverkade spriten lite mer. Ingen sprittillverkare av sunda vätskor skulle ju annars självmant gå med på att vänta upp till 40 år på att få sålt sin produkt om efterfrågan finns redan från dag ett. :)
fuseoil
Inlägg: 20
Blev medlem: mån feb 10, 2014 3:06 pm

Varför fat gjorda av ek?

Inlägg av fuseoil »

Klumpig inlägg av mig, borde ha skrivit att det var sherryfat man använde sig av år 1837
Användarens profilbild
basbear
Inlägg: 977
Blev medlem: tis maj 13, 2008 10:09 pm

Varför fat gjorda av ek?

Inlägg av basbear »

Lovikavante skrev:Det är inte orimligt att anta att 1837 kan vara ett årtal som gäller Björn. Frågan man måste ha i åtanke är just vad man menar med "lagring". Ska man använda begreppet för att beskriva ren förvaring under transporter eller försäljning(inte enl mig i alla fall)? Eller ska man använda det för att beskriva tillståndet efter att lagar som Jonas är inne på kom till? Då skulle vi ju till och med snacka om 1915! Och inte ens då handlade det ju om att smaksätta whisky. Då handlade det ju bara om politiska skäl, byggda på antaganden om att lagrad (smutsig)sprit var mindre skadlig.

Idén om att spriten sedan ska fortsätta att lagras i ytterligare en massa år kommer ju givetvis av det slumpmässiga faktum att gemene man gillade den fatpåverkade spriten lite mer. Ingen sprittillverkare av sunda vätskor skulle ju annars självmant gå med på att vänta upp till 40 år på att få sålt sin produkt om efterfrågan finns redan från dag ett. :)


Jag påstod inte att 1837 var ett orimligt årtal Johan!

När jag först läste fuseoil's inlägg så undrade jag var han fått det ifrån att det just skulle vara år 1837.

Jag påpekade också att fat - vanligvis gjorda av ek - nog har kunnats göra i Skottland i 2000 år.

Samt att faten med säkerhet använts att transportera sprit i så snart man började tillverka den.

Att då påstå att just år 1837 var det år man började lagra sprit på fat kanske tarvar ett mer förtydligande svar....

Nu har han kompleterat sig med att det var sherry fat.

Dessa började importeras till Storbritannien på 1860-talet för tappning där.

Säger inte att det inte fanns ett sherry fat i Skottland 1837...

Betänk även det faktum att fat såldes till krogar mm. När och var faten stod "otappade" under längre tid kan vara svårt att veta!

Fanns även gott om herresäten där det kanske inte var helt ovanligt att en del hade köpt mer än ett fat åt gången eller drack sakta.

Det var nog väll känt av dom som började med blending i mitten på 1800-talet att fat lagring förbättrade whisky'n.

basbear
Användarens profilbild
jonascarlsson
Inlägg: 279
Blev medlem: tis okt 30, 2012 2:47 pm

Varför fat gjorda av ek?

Inlägg av jonascarlsson »

En intressant aspekt i det hela, om man tar t.ex. årtal som 1837 i beaktande så skulle det vara kul att veta hur, om och varför spriten "lagrades".

Ponera att man lagrar spriten i kryddnings syfte...

Att man använde fat man hade tillgängliga är ett ganska rimligt antagande, oavsett vad dom var gjorda av och vad dom innehållit tidigare.

Men användes dessa fat som "solera-fat"? Att man fyllde på med sprit eftersom det började sina i tunnan?!

Hur enkelt är det egentligen att åldersbestämma en whisky från denna tid? Jag skulle inte förvånas om det myglas med detta idag i någon grad.

Fusoil säger i en annan tråd att man inte skall lita på industrins marknadsföring, men jag skulle nog ha ännu svårare att lite på en åldersangivelse på en butelj som sägs vara från mitten/slutet av 1800-talet än mindre fattyp!

Nu är det mest spekulationer från min sida, och för att citera Fusoil så: "Spekullation gör folk dumma;-)"!
Användarens profilbild
basbear
Inlägg: 977
Blev medlem: tis maj 13, 2008 10:09 pm

Varför fat gjorda av ek?

Inlägg av basbear »

Jag vågar nog påstå att det inte handlade om att krydda spriten/whiskyn.

Innan kunskapen om destillation blev bättre så handlade det nog snarare om att mildra bla finkeloljans effekter.

Jag är inte kemist men så har jag fått för mig att det var i alla fall.

Nettleton, W. The manufacture of spirits. London 1893 hade inte denna bok stor betydelse?

basbear
Användarens profilbild
paer
Inlägg: 1648
Blev medlem: lör jul 07, 2007 2:09 pm

Varför fat gjorda av ek?

Inlägg av paer »

Dessutom om vi tänker oss tillbaka i tiden till lite primitivare förhållanden:

Destillerar gör man när kornen är på väg att förfaras genom att den blivit blöt och vill gro.

(Och gjorde man öl så hade ju den väldigt dålig hållbarhet innan den surnade.)

Mängden man gör (illegalt) beror på hur mycket korn som är på väg att bli dåligt man har.

Mängden man kan sälja (illegalt) är beroende av hur mycket man kan frakta.

Hur mycket man får betalt beror på hur många andra som vill sälja vid samma tillfälle.

Så att lagra är naturligt om

Man har tillgång till förvaringskärl - vilket i princip kan vara ektunnor eller ekfat

Man destillerar mer än en "hästlast" åt gången (dvs något tiotal liter, i behållare som tål lite och mao är småtunnor av ek).

Man vågar tjuvhålla på spriten tills marknaden inte är lika överfylld (alla får ju fuktskadat korn fram mot senhösten och tidig vinter),

Den "hästlast" man säljer blir liggande hos någon för att säljas i portioner i kannor och kärl.

Med andra ord bör lagring ha varit naturligt sedan man började bränna (iilegalt).

Att någon inte skulle ha märkt att åldring och transport påverkar och att det går få mer betalt för detta vore orimligt.

Men att ligga på stora volymer länge är orimligt innan det blir legalt.

Efter det blivit legalt så fanns det säkerligen affär i att hålla på spriten längre tid även om lagen inte sa två resp tre år förrs första åren på 1900-talet.

[Lowlandfabrikerna där det var lönsamt legalt innan 1823 gjorde inte den typen av whisky som såldes till folk som brydde sig om smaken eller om man såg något dagen efter...]

Ek är ett bra material för att göra kärl av.

Det är beständig och hysfat lätt att forma.

Det håller sig tätt och bra bara fuktkvoten har nåtts.

(dvs en torr tunna läcker som ormen, men ge den vatten några dagar så är den så tätt det kan bli. Fråga någon som har ekbåt :-) )

Ek är dessutom ett tåligt träd som växer fort och länge och nästan över allt.

Kan det vara en infallsviken på det hela?