Per Eriksson skrev:Nja det var ju inte riktigt så jag hade hoppats. Det skall vara samma batch och likvärdiga fat av samma typ. Men det kanske inte går att uppbringa.
Fullständigt omöjligt vill jag säga. Se bara på de två HP fat som stått bredvid varann och blivit de releaser vi har i Sverige, och är så otroligt olika i smak. Fatens inverkan gör saken i princip omöjlig.
Men jag tror absolut att lagringsstället inverkar på smak och doft.
Per Eriksson skrev:Nja det var ju inte riktigt så jag hade hoppats. Det skall vara samma batch och likvärdiga fat av samma typ. Men det kanske inte går att uppbringa.
Av mackmyra borde det inte vara omöjligt.. iofs kanske man måste kontakta olika ägare som tappat fat samtidigt och sen valt att lagra på olika ställen.
Qonos skrev:Av mackmyra borde det inte vara omöjligt.. iofs kanske man måste kontakta olika ägare som tappat fat samtidigt och sen valt att lagra på olika ställen.
Du har fortfarande problemet att alla fat ger en i princip 'unik' smak....
Det är ett faktum att det i ett välgjort fat fyllt med vin eller whisky och med en tät "bung" i klockan-2-läge skapas ett vakumliknande tillstånd.
Vätskans mognad sker genom hantering av faten och att faten öppnas med jämna mellanrum.
Ett fat avger både alkohol och/eller vatten beroende på yttre förhållanden. De oerhört små mängder syre som tränger in i fatet när det är i ett vakumtillstånd kan jämföras med de mängder som är bundna i träet och frigörs under lagring.
Ballonggreven skrev:Mitt första inlägg på forumet:
Det är ett faktum att det i ett välgjort fat fyllt med vin eller whisky och med en tät "bung" i klockan-2-läge skapas ett vakumliknande tillstånd.
Vätskans mognad sker genom hantering av faten och att faten öppnas med jämna mellanrum.
Ett fat avger både alkohol och/eller vatten beroende på yttre förhållanden. De oerhört små mängder syre som tränger in i fatet när det är i ett vakumtillstånd kan jämföras med de mängder som är bundna i träet och frigörs under lagring.
Ballonggreven skrev:Mitt första inlägg på forumet:
Det är ett faktum att det i ett välgjort fat fyllt med vin eller whisky och med en tät "bung" i klockan-2-läge skapas ett vakumliknande tillstånd.
Vätskans mognad sker genom hantering av faten och att faten öppnas med jämna mellanrum.
Ett fat avger både alkohol och/eller vatten beroende på yttre förhållanden. De oerhört små mängder syre som tränger in i fatet när det är i ett vakumtillstånd kan jämföras med de mängder som är bundna i träet och frigörs under lagring.
Ballonggreven skrev:Mitt första inlägg på forumet:
Det är ett faktum att det i ett välgjort fat fyllt med vin eller whisky och med en tät "bung" i klockan-2-läge skapas ett vakumliknande tillstånd.
Vätskans mognad sker genom hantering av faten och att faten öppnas med jämna mellanrum.
Ett fat avger både alkohol och/eller vatten beroende på yttre förhållanden. De oerhört små mängder syre som tränger in i fatet när det är i ett vakumtillstånd kan jämföras med de mängder som är bundna i träet och frigörs under lagring.
Fat andas lika lite lite som kork!
______________
Anders Öhman
Hej och välkommen Anders. Mycket brutalt första inlägg. Coolt!
Det var lite denna typ av inlägg jag väntade på. Du är nu den andra som säger detta till mig under loppet av ca en vecka. Intressant. (Och det var den första gången som gjorde att jag startade denna tråd.)
Har du några bra källor för detta påstående. Har du det, så har du gjort denna diskussionen ytterst mer intressant.
Fat öppnas inte med jämna mellanrum. De flesta öppnas inte alls förrän det kan vara dags att använda innehållet. Det skulle gå åt fruktansvärt många mantimmar för den logistiken.
Gastäta fat existerar förstås inte och dessutom har ju eken tidigare i sitt liv varit föremål för transport av olika sockerarter, dvs ganska stora molekyler, så något icke permeabelt membran handlar det inte om. Ångtryck/partialtryck är högst reellt även för whisky och beroende på hur temperaturer varierar fat/omgivning sker naturligtvis ett utbyte. Hur skulle förresten en träplugg insvept i jute kunna vara speciellt tät? Och även om tunnbindarna gör ett bra jobb lär det finnas rätt stora kanaler mellan stavarna. (undersökningar visar förresten att stora fat, med störrre yta, har större förluster än små).
Självklart uppkommer inget vakum i fatet. Det headspace som med tiden uppkommer har ett utbyte med omgivningen och kommer att innehålla en tillräcklig del syre för att oxidera innehållet i fatet och allt eftersom syret förbrukas kommer mer syre att tillföras headspacen. Eller som det beskrivs i Whisky: Technology, Production and Marketing:
" As evaporation progresses the level of spirit in the cask decreases, creating an air space. The increased headspace may provide a larger pool to replenish the dissolved oxygen in the spirit that is used up in oxidation reactions during maturation."
Än en gång håller jag med Åke. Det finns inga träfat i hela världen som kan vara helt lufttäta. Trä är ett levande material. Vill man ha lufttätt får man vända sig till metall. Visserligen provtrycks fat med 5,5 till 6 bar men det handlar om en kort period och sådana mängder luft kan trä inte släppa igenom med en gång. För då skulle även vätska sippra igenom....
Syre kan passera in och ut genom faten utan problem men dock i begränsade halter. Det är porerna i träet som begränsar. Mognadsprocessen överhuvudtaget är mycket komplicerad rent kemiskt och mängder av faktorer spelar in. Det handlar inte bara om syre även om det är en viktig del för oxidation av många ämnen.
