Slutlagrat med slutlagringar?

[Bunkermania]

Tur är väl det, annars hade vi säkert haft samma kläder, samma bil och samma fru, och jag tänker inte dela med mig av min.....

Så gniden du är som inte kan låna ut din bil till en kompis.

[Mats N]

Det är långt mycket enklare att sälja en nyhet en gång, men att sälja samma nyhet nästa månad är betydligt svårare. Därför kommer whiskybutikernas hyllor att bestyckas med den ena mer långtgående slutlagringen än den andra så länge det är nyhetens behag som säljer.

Av rent sifferintresse gick jag in på RMWs webbplats och valde "detaljerad sökning". I listboxen för "Maturation" så ser man olika lagringsalternativ det går att söka efter och man ser också antalet sorter för respektive lagringar.

Antalet portvinslagringar är 16 stycken av hela RMWs sortiment, romlagringar räknas till 7 stycken. Osv osv. Rena bourbonlagringar är 183, rena sherrylagringar är minst 216 stycken. Sen kanske återstår väl x antal fatmixer (mellan bourbon- och sherryfatslagrad whisky)

Liknande sökning på Systembolagets webbplats i både ordinarie och beställningssortiment ger magert resultat.

Det är väl kanske inte så att hyllorna direkt bågnar av fatlagringar, i alla fall inte än. Det kanske är att ropa Vargen kommer innan den ens dykt upp?

Eller tycker ni att det är så mycket finishar ute? De kanske syns bättre i mediebruset än gamla hederliga sorter som inte promotas lika hårt. Eller så handlar denna diskussion mest om ett framtidsscenario?

[MacNilsson]

Av rent sifferintresse gick jag in på RMWs webbplats och valde "detaljerad sökning". I listboxen för "Maturation" så ser man olika lagringsalternativ det går att söka efter och man ser också antalet sorter för respektive lagringar.

Antalet portvinslagringar är 16 stycken av hela RMWs sortiment, romlagringar räknas till 7 stycken. Osv osv. Rena bourbonlagringar är 183, rena sherrylagringar är minst 216 stycken. Sen kanske återstår väl x antal fatmixer (mellan bourbon- och sherryfatslagrad whisky)

Liknande sökning på Systembolagets webbplats i både ordinarie och beställningssortiment ger magert resultat.

Det är väl kanske inte så att hyllorna direkt bågnar av fatlagringar, i alla fall inte än. Det kanske är att ropa Vargen kommer innan den ens dykt upp?

Eller tycker ni att det är så mycket finishar ute? De kanske syns bättre i mediebruset än gamla hederliga sorter som inte promotas lika hårt. Eller så handlar denna diskussion mest om ett framtidsscenario?

Lugnande besked, tack för nedlagd möda....jag trodde det var värre, men det är utan tvekan så att vissa destillerier utmärker sig och laborerar mer än andra på gott, men mest ont. Men hyllutrymme och ständigt nya av varianter tappningar är marknadsdrivande i alla sammanhang. Heder åt de pannor som stampar på med sina säkra kort och nöjer sig med detta.

[rvh]

Lugnande besked, tack för nedlagd möda....jag trodde det var värre, men det är utan tvekan så att vissa destillerier utmärker sig och laborerar mer än andra på gott, men mest ont. Men hyllutrymme och ständigt nya av varianter tappningar är marknadsdrivande i alla sammanhang. Heder åt de pannor som stampar på med sina säkra kort och nöjer sig med detta.

Gamla hederliga standardutgåvor, ryggraden i många destilleriers produktion, är ju sällan annat än bourbon- eller sherryfatslagrat. Konservativt och tryggt så man vet vad man får.

Nyhetens behag med nya spännande och förhoppningsvis goda utgåvor väcker nyfikenheten och leder säkert till spontanköp oftare än standardutgåvorna. Så tänker dom säkert dom som experimenterar med fatfinish och ovanliga fat och det säljer säkert en hel del mer initialt. Men sällan vet man vad man får och visst dyker det upp en del undermåligt också vilket garanterat kommer att borga för att standardutgåvorna kommer att överleva länge till!

[Mats N]

Gamla hederliga standardutgåvor, ryggraden i många destilleriers produktion, är ju sällan annat än bourbon- eller sherryfatslagrat. Konservativt och tryggt så man vet vad man får.

Vet inte om detta blir en utvikning av ämnet men det var en tanke som slog mig.

- Ponera att kvaliteten på all whisky (omdömen) liknar en normalfördelningskurva coh då kan man utgå från att den stora majoriteten av alla whiskys hamnar någonstans i spannet 65-80p? (bara antagande från min sida).

Dvs bra och trevlig whisky men inget som sticker ut kanske.

- Majoriteten av dessa medelmåttor är ju just bourbon- resp sherrylagrade sorter enligt statistiken.

- Vid en japansk whiskyprovning som min klubb hade var det någon som sammanfattade det hela så bra med att "whiskyn var av god kvalitet men det var ett så bra och jämnt startfält så det blev lite ointressant i slutänden. Synd att inte någon stack ut!"

Så, slutfrågan jag kommer till är: ska vi sikta på att enbart behålla whiskytillverkning "som den alltid varit och bör vara" och därigenom tvingas ha ett sortiment som till största delen består av just normal bourbon- resp sherrylagrad whisky som når 65-80p? Javisst, "tryggt så man vet vad man får", men var det inte roligare när Jan Boklöv flög fram i backarna med V-stil än att se femtio norrmän, finnar och japaner göra exakt samma hopp med små skillnader emellan?

Eller är det inte kul att det också finns whisky som sticker ut lite, som retas lite med oss, som får oss att stanna upp och ställa frågor? Vill vi bara vara finsmakare som för att få det lilla extra enbart söker oss till det som andra satt 90+ på, eller kan vi inte också finna tjusningen i att bredda vårt doft- och smakminne med andra typer av fatlagringar som kanske inte ger högre poäng men mer bredd och djup i våra kunskaper?

Är det inte kul att krydda till 65-80p-spannet (det är väl där de flesta fatfinishar hamnar kan jag ana, inte uppåt 90 i alla fall) med andra dimensioner?

För mig är valet enkelt. Jag tycker att whiskyvärlden skulle vara mycket fattigare om största delen av sortimentet (åter till normalfördelningen) består av medelmåttig bourbon- resp sherrylagrad whisky som är ungefär jämbördiga i omdömen. Jag tycker att fatfinishing kryddar och livar upp PROVNING och JÄMFÖRELSE av whisky, men kanske inte direkt är något jag köper för KONSUMTION av whisky här hemma!

[David J]

Det är uppenbart att det är enkelt att ställa krav/önskemål utan att först tänka igenom hur det fungerar i praktiken.

Att förbjuda slutlagringar får även den följden att man inte får hälla över spriten till ett nytt fat om originalet läcker eller liknande. Visst man kan skapa extra regel som säger att det är ok i det fallet. Man kan heller inte byta fat om man upptäcker att originalfatet inte håller tillräckligt hög klass under resan. Återigen kan man skapa en ny regel....

Att sedan tycka att whiskyn skall lagras nära destilleriet skulle få enorma konsekvenser. Det mesta på Islay fraktas till fastlandet (är den brittiska ön fastland?) i tankers för att fyllas på tunna och lagras någonannanstans. Destillerier som t.ex. Allt-a-bhainne skulle får problem, då dom inte har något lager. Samma med Breaval m.fl.

Givetvis var det inte de två första problemen med dåliga fat som jag avsåg... Antog nästan att det sa sig själv att dessa undantagsregler skulle behövas

Den enda fakta jag har på området Islay och vad som lagras där säger att iaf Bowmore, Bruichladdich och Bunnahabhain lagrar all whisky de själv buteljerar som Single Malt på Islay. Bruichladdich har dessutom på senare år byggt en buteljeringsanläggning. Deras resonemang var att det inte var billigare att bygga denna nån annanstans. Så helt omöjligt tror jag inte att det skulle vara att lagra på ön... En stor del av att dricka en rökig Islay-whisky är att den legat i ett lagerhus på Islay i 10 år, inte i ett lagerhus i Glasgow. Speciellt dumt tycker jag det hela känns om man betänker att de flesta destillerier utger sig (mer eller mindre tydligt) för att lagra whiskyn på ön. Inte så kul att läsa "Distilled on Islay, Matured in Glasgow" på flaskan kanske

Visst, det finns destillerier utan egna lager. Detta tycker jag är tråkigt, men jag tycker inte att det är en anledning till att de destillerier som har lagerhus river dem och skickar whiskyn till fastlandet (vilket iaf jag anser att Storbrittanien är). I närheten av destilleriet kanske är fel formulering då, vad sägs om "I samma miljö som destilleriet ligger i". Detta kanske även skulle lösa problemet med Braeval mfl.

Ok visst, marknaden bestämmer alltid. Kan man inte ha regler för tillverkning och lagring ändå? Bara för att det skulle bli förbjudet med slutlagring och färgning av whisky så skulle väl inte Laphroaig och Auchentoshan smaka likadant... eller?

Med det jag ovan skriver avser jag bara för den whisky destilleriet själv ska buteljera som Single Malt, inget som går till blended eller oberoende buteljerare. Reserverar mig även för att jag inte är lika insatt i whiskyindustrin som många här och därför inte kan uttala mig om vad som lagras var och vilka destillerier som har lagerhus eller inte.

[MacNilsson]

Håller med de flesta inlägg här....en aspekt bara. Det är ofta ekonomin som styr var whiskyn lagras. Man bygger inte gärna lagerhus om destilleribolaget har andra hus på andra håll med ledig kapacitet. Dessutom är det inte bra att lagra all whisky på samma plats. Den kan bli en mäktig brasa om man ska grilla korv på personalfesten, jag tror dessutom att det är en försäkringsfråga, alla stora destillerier sprider ut det det har, ibland över hela Skottland. Att till exempel Islaywhisky uteslutande lagras på Islay är ännu en av många myter man vill att vi ska svälja. Liksom att man tappar Islaywhisky i buteljeringsanläggningar i Glasgow och fyller flaskorna med kommunalvatten - man kan förstå att man hellre talar om vackra, torviga, orörda källsjöar.

[David J]

Håller med de flesta inlägg här....en aspekt bara. Det är ofta ekonomin som styr var whiskyn lagras. Man bygger inte gärna lagerhus om destilleribolaget har andra hus på andra håll med ledig kapacitet. Dessutom är det inte bra att lagra all whisky på samma plats. Den kan bli en mäktig brasa om man ska grilla korv på personalfesten, jag tror dessutom att det är en försäkringsfråga, alla stora destillerier sprider ut det det har, ibland över hela Skottland. Att till exempel Islaywhisky uteslutande lagras på Islay är ännu en av många myter man vill att vi ska svälja. Liksom att man tappar Islaywhisky i buteljeringsanläggningar i Glasgow och fyller flaskorna med kommunalvatten - man kan förstå att man hellre talar om vackra, torviga, orörda källsjöar.

Jag förstår också att det finns aspekter i det hela som gör saker och ting svårt. Men man kan alltid önska, eller hur? Jag kanske får släppa mina önskemål om hur det ska vara och föreställningar om hur det är lite... Whiskyn är ju god oavsett vilket!

En mkt intressant diskussion är det iaf! Jag firar det hela med en whisky som definitivt inte är lagrad på Islay: Karuzawa 12 yo God är den också

[Arvid11]

Vad det gäller plats för lagring av Islay whisky.

Om man skall gå efter Ellsbergers bok (Allt om whisky...) så verkar det i generella termer som att den mesta av den whisky som går till single malt (för eget OB bruk) lagras på ön i dunnage lagringshus medan den whisky som säljs som bulk för andra syften (blended, independent etc) kanske lagras på andra platser och i andra typer av lagringshus (som kanske ibland kan vara racked warehouses eller palletised warehouses).

Så för oss som i någon mån skyr blended (vilket är fel, jag vet..) och fokuserar på singel malt (med fokus på OB flaskor ) kanske det inte är någon fara utifrån ett lagringsperspektiv.

[ravelli]

.....den skotska whiskyn är en kulturdryck som vuxit fram genom minst femhundraårs traditon och hantverk. Detta hantverket har under 1900-talet förfinats och ett reglement har utarbetats som är synnerligen rigoröst och mer långtgående än för något annat destillat i världen. Det är förmodligen tack vare detta reglement som whiskyn är befriad från smaksättningar medan sprithyllorna svämmar över av päronvodkor och annat.

Jo, men som påpekats i tråden tidigare så skulle ju båda sherry- och bourbonfat kunna ha förbjudits i denna förfining - vilket misstag skulle det inte ha varit? Tycker inte att någon ska få bestämma vad faten tidigare har innehållit. Däremot att ha kvar drycker, utöver det som fatet själv har bundit, eller tillsätta mer av drycker, ursprunglig eller ny, till faten, eller att peta i apelsiner, kläder eller krydder i faten bör det regleras mot då det förändrar drycken till något helt annat än whisky...

IMHO