En fråga dök upp...

Här diskuterar vi allt som rör whisky!
Användarens profilbild
McRill
Inlägg: 282
Blev medlem: ons aug 01, 2007 12:18 pm

En fråga dök upp...

Inlägg av McRill »

...i mitt huvud efter en Mackmyra provning där det pratades om de olika lagringsplatserna de har.

Det pratas ju ofta om omgivningens påverkan på faten och whiskyn under lagringstiden men hur stor är den egentligen?

Värme snabbar ju på whiskyns mognad men hur är det med luften? Som bekant dunstar ju en del av whisky bort under tiden whiskyn mognar och för en lekman som mig själv så tyder det på att det finns ett litet övertryck i fatet, eller? Om det är så, hur kan det då komma in luft i fatet och påverka whiskyn? Och om luften påverkar whiskyn, hur kan då vissa destillerier skicka sina fat till fastlandet för lagring och ändå hävda sin islay karaktär?

Är det nyktra funderingar eller är jag helt ute och vinglar :wacko: ?

Tacksam för alla svar som kan kasta lite ljus över mina funderingar!
Användarens profilbild
paer
Inlägg: 1648
Blev medlem: lör jul 07, 2007 2:09 pm

En fråga dök upp...

Inlägg av paer »

Trä är poröst och givet hur fuktigt det är så är det olika poröst.

Beroende på hur poröst det är så är kappilärkrafterna störst för olika vätskor (vatten och etanol blandar väl sig sådär på micronivå).

Därför sugs under olika förutsättningar alkohol resp vatten in i trät och dunstar från ytan i olika utsträckning.

Vid stor avdunstning - dvs varm miljö och torrt trä - så borde porösiteten öka och det är huvudsakligen vatten som sugs in i trät (och v.v.).

Kanske kan det vara något sådant - har inte funderat på det förrs jag dillade ihop detta :-)
Användarens profilbild
Antfly
Inlägg: 594
Blev medlem: fre jul 27, 2007 8:02 am

En fråga dök upp...

Inlägg av Antfly »

MacNilsson
Inlägg: 3336
Blev medlem: mån maj 16, 2005 11:24 am

En fråga dök upp...

Inlägg av MacNilsson »

McRill skrev:...i mitt huvud efter en Mackmyra provning där det pratades om de olika lagringsplatserna de har.

Det pratas ju ofta om omgivningens påverkan på faten och whiskyn under lagringstiden men hur stor är den egentligen?

Omgivningens påverkan på whiskyn är försumbar. Smaken kommer till allra största delen från faten, resten från korn, jäst och tillverkningsprocessen. Den miljö som omger faten under lagringen tillför ingenting.
Användarens profilbild
McRill
Inlägg: 282
Blev medlem: ons aug 01, 2007 12:18 pm

En fråga dök upp...

Inlägg av McRill »

Tack för svaren!

Nu är man lite visare.

Jag hade missat (inte letat tillräcklig noga) tråden där detta redan diskuterats.

Det är alltså mer optimalt att lagra fat på ett ställe där man kan kontrollera temperatur och luftfuktighet till 100% för att få en så kort mognadstid som möjligt? Är detta framtidens melodi kanske :g: ? Massproduktion av whisky med lagring i sterila miljöer under optimala förhållanden.

Ack, vad tråkigt det skulle bli... :shock3:
MacNilsson
Inlägg: 3336
Blev medlem: mån maj 16, 2005 11:24 am

En fråga dök upp...

Inlägg av MacNilsson »

McRill skrev:Tack för svaren!

Nu är man lite visare.

Jag hade missat (inte letat tillräcklig noga) tråden där detta redan diskuterats.

Det är alltså mer optimalt att lagra fat på ett ställe där man kan kontrollera temperatur och luftfuktighet till 100% för att få en så kort mognadstid som möjligt? Är detta framtidens melodi kanske :g: ? Massproduktion av whisky med lagring i sterila miljöer under optimala förhållanden.

Ack, vad tråkigt det skulle bli... :shock3:


Det pågår mycket experiment för att påskynda lagringen. Man experimenterar bland annat med plastbehandling, saltbehandling och värmebehandling av ekfat i mikrougn för att få bort bittra ämnen i ekträet snabbare än om man lagrar bourbon i dem i några år. Idag transporteras desutom stora mängder färdig sprit från destillerierna i tankbilar, eller om man så vill, tankbåtar från islay, till Central Belt för lagring i storlager med klimatanläggningar. Den whisky som lagras i traditionella dunnage warehouse är en försvinnande liten del. Det mesta står i stora centrallager. Trist, men business rules.

I nästa AoW skriver jag med hjälp av bland annat Per Ellsberger en hel del om detta
Användarens profilbild
paer
Inlägg: 1648
Blev medlem: lör jul 07, 2007 2:09 pm

En fråga dök upp...

Inlägg av paer »

Antfly skrev:Se denna tråd


Shit - då gissade ju jag ganskla bra :-)

Det betyder oxå att omgivningen har en stor betydelse för mognaden - men inte på det sätt som man vill få oss att tro med massa "kustnära lagring " (som egentligen borde heta "jämntemperaturochluftfuktighetslagring") eller vise versa för indisk höghöjdslagring.
Användarens profilbild
paer
Inlägg: 1648
Blev medlem: lör jul 07, 2007 2:09 pm

En fråga dök upp...

Inlägg av paer »

En sak till föresten.

Först tänker man sig att alkoholavdunstningen ökar med ökad fuktighet på faten.

Sen betänker man att alkohol blir gasformigt vid lägre temperatur än vatten.

Sen betänker man att gaser kan diffundera genom plast hyfsat lätt (tänk på en uppblåst ballong som legat några dagar).

Efter detta betänker man att Diageo lindar in faten i krympplats så att avdunstningen minskas, vilket innebär fuktigare trä.

Sen funderar man på hur mycket alkohol det är kvar i de faten även om "part nan angelen" blir låg.

Har diageo kommit på ett bra sätt att göra alkoholfri öl för muslimska marknaden?
Användarens profilbild
ardbeg67
Inlägg: 4730
Blev medlem: mån sep 25, 2006 5:14 pm

En fråga dök upp...

Inlägg av ardbeg67 »

Så att lagra whisky intill motorvägen utanför Glasgow (eller nära t ex ett skitigt kolkraftverk) kontra t ex Bruichladdich's lagerhus på Islay spelar ingen roll alls? Har inte kvaliten på luften som faten interagerar med (nästan) någon del alls i slutprodukten? Hur vet man i så fall detta med säkerhet?
Senast redigerad av ardbeg67 den tor jan 29, 2009 2:47 pm, redigerad totalt 1 gång.
MacNilsson
Inlägg: 3336
Blev medlem: mån maj 16, 2005 11:24 am

En fråga dök upp...

Inlägg av MacNilsson »

ardbeg67 skrev:Så att lagra whisky intill motorvägen utanför Glasgow (eller nära t ex ett skitigt kolkraftverk) kontra t ex Bruichladdich's lagerhus på Islay spelar ingen roll alls? Har inte kvaliten på luften som faten interagerar med (nästan) någon del alls i slutprodukten? Hur vet man i så fall detta med säkerhet?


Modern forskning vidimerar att lagringsplatsen inte har någon nämnvärd betydelse, Ellsberger skriver om detta till exempel. Det smaktillskott som kommer från den omgivande atmosfären är försumbar och bortom mänsklig förmåga att uppfatta. Alla företag som påstår att deras whisky har ett marint inslag ljuger, ingen whisky innehåller till exempel salt i sådana mängder att det kan påvisas i kemiska analyser. Att vi sedan kan tillskriva whisky sälta som en smakdeskriptor är en annan sak, whisky innehåller ju inte heller mandel eller dadlar