Nätsprit är lagligt

[Bullie]

Jag gjorde helt enkelt så att jag skickade ett mail och frågade om det fanns platser kvar och nu är jag uppsatt på seminariet Om det är fler som är intresserade tycker jag att ni ska göra samma sak, det vore kul om vi kunde vara ett par stycken härifrån...

Härligt jobbat! Ser fram emot en rapport om högljudda protester och liknande!

Tyvärr så är det ju en bit att åka till den kungliga huvudstaden, annars hade jag gärna följt med dig!

[Mathias Nilsson]

Härligt jobbat! Ser fram emot en rapport om högljudda protester och liknande!

Tyvärr så är det ju en bit att åka till den kungliga huvudstaden, annars hade jag gärna följt med dig!

Ser oxå fram emot en förstasida på Aftonbladet!

"Huvuden rullade på Systembolagets Seminarium"

Gå hårt åt dem! Lycka till!

[Per Eriksson]

Jag gjorde helt enkelt så att jag skickade ett mail och frågade om det fanns platser kvar och nu är jag uppsatt på seminariet Om det är fler som är intresserade tycker jag att ni ska göra samma sak, det vore kul om vi kunde vara ett par stycken härifrån...

Jag har lite långt till stockholm. allra helst nästa vecka då jag reser runt i speyside. Väntar dock med spänning på referat från seminariet

[frozeen]

Givetvis får jag komma med en rapport. Det vore även bra att få ett gäng argument med sig dit.

Så alla ni som sitter med saker att ta upp, lägg in dem här, har vi först en dikussion om dem här så kommer jag bättre förberedd dit och kan då trycka åt dem hårdare

[Par Caldenby]

Hej Fredrik,

Se tredje stycket i mitt inlägg av den 5 april, ovan i denna tråd. Fokus för alla invändningar bör ligga på att det nuvarande systemet som vi har (genom Systembolagets form för privatimport respektive beställningssortiment) är ett handelshinder, genom att det fördröjer leverans, omöjliggör spontaninköp, fördyrar hanteringen, troligen omöjliggör åtkomst till små batcher av eftersökta varor samt på det stora hela är ett hinder för en ny aktör (tillverkare ELLER handlar) att sälja till den svenska marknaden. Handelshinder tycker inte EG om.

Lycka till - ser fram emot en rapport!

/ Pär

[MacNilsson]

Fredrik och förhoppningsvis flera som har möjlighet att gå på seminariet:

Jag sitter fast i jobbet och kan inte bryta mig loss, men detta är vad jag hade frågat. Komplettera gärna med fler frågeställningar kring sådant jag missat.

Frågor om systemfelen

I Systembolagets ordinarie sortiment finns cirka 100 sorters whisky. På den europeiska marknaden finns cirka 5 000. Hur ska svenska konsumenter få tillgång till dessa?

Gällande system med privatimport fungerar inte. Enligt Systembolaget har inget köp genomförts som privatimport från detaljist. Anledningen uppges vara att skatter och avgifter mångdubblar kostnaden. Är strafftullar förenligt med fri handel?

Hur kan man förvägra Storbritanniens femte största exportindustri tillgång till den svenska marknaden och samtidigt tycka att svenska bönder ska få sälja sina jordbruksprodukter i övriga Europa?

Varför kan inte Systembolaget administrera svenska konsumenters köp via Internet? Detta skulle säkra ålderskontrollen och tillgängliggöra marknaden samtidigt som försäljningsmonopolet bevaras.

Varför ska inte svenska medborgare få ta del av den omfattande globala verksamheten vid whiskyauktioner, på e-bay och på andra auktionssidor på Internet?

Varför begränsar Systembolaget försäljningen av vissa varor till butiker i storstäderna. Enligt systembolagets avtal med staten är tillgänglighetsprincipen ett avgörande skäl för försäljningsmonoplet.

[frozeen]

Här kommer då en liten redogörelse för vad som sas igår...

För det första så kan jag inte för allt i världen sänka mig till att kalla det för ett seminarium. Det var ett propagandamöte som heter duga. Inblandat i propagandan så var det även en härlig reklamsnutt om Nordiska museets utställning Systembolaget - I nöd och lust.

Trots den stämningen så gav det lite matnyttig information. Att gnällkärringen Anitra, gris-Görans fru, tycker att EUs Generaladvokat uttalade sig till deras fördel är väl inte så konstigt, men att få höra att det förmodligen blir så att de även i fortsättningen kommer att beslagta vår fina sprit.

Det beror alltså inte på (dagens) förbud mot privatimport utan handlar om punkskatt. Var ska skatten betalas? Enligt gällande EU-lagar så är det så att skatt ska betalas i inköpslandet om det är en privatperson som köper varan, för eget bruk och själv för in det i sitt hemland. Så är det inte i det här fallet. Även här ligger det något fall hos EG-domstolen som jag inte vet när dom väntas komma.

Det finns en sak till som vi ska ha i beaktning. Det är det sk Joustra-målet i Holland. Det handlar om ett gäng vinentusiaster som beställde massa vin från Frankrike. Problemet är alltså att det var en person som gjorde beställningen och sedan delades allting upp på de intresserade. Då anser de att hans del redan är beskattad, medans resterande personers delar skall beskattas i Holland. Så kan det alltså även bli i Sverige.

Annars var det som sagt väldigt mycket propaganda. En karl från Tullverket stod och visade "hemska" bilder på svartplastade pallar som visade sig innehålla olagligt importerad öl, vin och sprit. Fruktansvärt!

Den sk paneldebatten, som var det intressanta på agendan, var absolut ingen paneldebatt. Konferenciern (stavning?) tillbringade inledande 60% av tiden med att ställa snälla vinklade frågor till panelen som bestod av gnäll-Anitra, en surgubbe från IOGT-NTO och den här mannen från Tullen. Sedan fick vi i publiken komma med frågor, men han hoppade över mig

Jag gjorde helt enkelt så att jag hoppade över fikat där det även fanns möjlighet att prata vidare med vissa personer då jag var orolig att jag skulle säga olämpliga saker och ställa till en scen som skulle göra mer skada än nytta

[Par Caldenby]

Well Fredrik,

Bra försök, men jag kan inte säga att jag är förvånad. Partiet har tydligen lutat sig över Systemet och sett till att chefen där skjuter till medel för att propagera för rådande ordning och se till att den sätter sig.

Att det för närvarande gäller att punktskatter skall tas ut i konsumtionslandet om inte konsumenten själv köper flaskorna i Holland och transporterar dem över gränsen är korrekt. Det är en annan fråga än den om fri rörlighet för varor - i princip. Dock ser man ju här tydligt att Sverige blankt har struntat i att införa någon möjlighet för utländska aktörer att betala skatt enligt svensk norm. Anledningen lär vara att de inte får sälja hit, till oss. Varpå enda möjligheten istället är att göra som det sker idag, nämligen som om köpet gjordes i Tyskland, Danmark, Skottland etc och skicka paketen hitåt. Varpå statskassan förlorar några aldrig så oförtjänta miljoner.

Men skatteregler kan också utgöra handelshinder. Så man lär knappast med hjälp av dem kunna (d.v.s. få) hindra en fri rörlighet för varor. Ett smidigt system för skatteutskyld måste skapas, om inte effekten istället skall bli att man kan fortsätta att skicka enligt avsändarlandets skattesats - eftersom den fria rörligheten är överordnad teknikaliteter som skatters erläggande. Man kan väl dock utgå ifrån att detta är nästa metod till försvar för den svenska modellen.

Alltså ägnar sig höga vederbörande närmast åt att sabotera en av EG:s grundläggande principer.

Finns för övrigt förslag på harmonisering av punktskatterna och i längden är något annat knappast hållbart heller. Men det lär dröja innan det blir verklighet. GP måste nog pensioneras och hans kronprins väljas bort först.

Vidare har jag själv inhämtat uppgifter från Tullverkets jurister om att de inte såg några problem med import av ett helt fat sprit (konjak var exemplet) och de hänvisade helt oprovocerat till att de inte heller såg några problem med att whiskyklubbar fraktade hem (själva) stora mängder, för senare fördelning inom landet. Detta senare var faktiskt lite förvånande, eftersom det ju innebär att konsumenten själv för in till sig själv, men också till andra, som ju inte medverkar i transporten. Skall vara osagt om detta är Tullens officiella inställning, men så sades det då i alla fall. Troligen har juristerna där mer koll och ett visst mått av pragmatism, som politrukerna kanske saknar?

/ Pär

[JalleS]

Jag tycker att du är ganska osakligt och osmaklig när du skriver på det där sättet och med risk för att låta som en självutnämnd forumpolis (vilket jag inte är) så känns det inte som att du uppfyller andemening i de regler som finns högst på sidan ("För att höja nivån på detta forum och skapa en bättre stämning").

"Surgubbe från IOGT-NTO" känns också som en något slentrianmässigt påklistrad etikett.

--jalle

Trots den stämningen så gav det lite matnyttig information. Att gnällkärringen Anitra, gris-Görans fru, tycker att EUs Generaladvokat uttalade sig till deras fördel är väl inte så konstigt, men att få höra att det förmodligen blir så att de även i fortsättningen kommer att beslagta vår fina sprit.

[grundsund]

Jag tycker att du är ganska osakligt och osmaklig när du skriver på det där sättet [...]

Kan inte annat än hålla med, ditt inlägg gav mig en olustig känsla och inget mer, även om det kanske inte var meningen.

Surgubbe sa bull.